On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Admin
администратор




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:43. Заголовок: Куликовская битва?


У-Ра

ЗДРАВИЯ ВСЕМ И МУДРОСТИ

И кое-что ещё о Куликовской битве.

В музеи Ярославля хранится старинная икона датированная серединой 16 века. Уникальное изображения Куликовской битвы.
По технологии ИКОНОПИСИ, изображение покрывалось ОЛИФОЙ которое имеет свойство постепенно темнеть. Примерно за сто лет икона без
реставрации становилась совершенно чёрной. И по верх исчезнувшего образа писался новый...не всегда совпадавший с предыдущем.
Когда в 50 годах научились химически снимать более поздние слои, то на иконах появилась возможность увидеть первоначальные сюжеты.
Такая же история произошла и с этой иконой.
Во времена прихода к власти Романовых, политически не выдержанным документом,редко суждено было выжить... Благодаря Олифе, кое-что удалось сохранить.)

Армия Дмитрия..
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
На заднем плане видна крепостная стена, и постройки


Армия МАМАЯ...

"Татарское" войско идёт в бой со стягом "СПАСА НЕ РУКОТВОРНОГО"(???).

<\/u><\/a>

Экипировка у двух армий, лица воинов,- не отличимы.

<\/u><\/a>

На иконе войско МАМАЯ действительно спускается с холмистых высот...Виден Красный холм ставки МАМАЯ...


На официально признанном " поле Куликовом " нет вообще ни каких холмов.Так же не удалось найти место для засадного полка Ну если только при условии что войска МАМАЯ, были слепые инвалиды.
Но об этом позже...
Кто же тогда был МАМАЙ?
Согласно летописям, ТЕМНИКОМ ОРДЫ...т.е.профессиональным военным предводителем

1- Согласно официальной истории Мамай предал своего хана. Далее спешно собрав своих сторонников, для войны с НИМ, ..э э - пошёл почему-то на РУСЬ))))
1-Далее МАМАЙ после поражения на Куликовом поле бежит в степь и через год на РЕКЕ КАЛКА, встречается с войском хана ТОХТОМЫША,где проиграв ему сражение был казнён тут же на поле брани.

2- В это-же время у князя Дмитрия, такая-же проблема со своим военачальником.
Согласно официальной истории некто ПЁТР ВЕНИАМИНОВ (тысяцкий) бежит в ОРДУ и там готовит поход против своего князя.
2- После поражения МАМАЯ, предатель -Вениаминов был схвачен и казнён на поле битвы сразу-же после победы

[color=#000000]История МАМАЯ абсолютно повторяет историю Петра ВЕНИАМИНОВА [/color]
Прям день СУРКА какой-то))


Если к примеру взять во внимание что в старину в летописях писали иногда вообще без гласных
НАЗВАНИЯ поля и реки КуЛиКово и КаЛКа абсолютно идентичны.
КЛК=КЛК

Кроме того сохранились монеты, где с одной стороны написано по арабски ХАН ТОХТАМЫШ, а на другой на старославянском -ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ . (Имя одного и того же правителя, токмо на разных языках.)
<\/u><\/a>

Вывод.
В угоду , пришедшим к власти Романовым,которые кстати не законно захватили власть на РУси, история была переписана.
Было ли на самом деле ТАТАРО МОНГОЛЬСКОЕ ИГО?

Скорей всего было, но совсем другое, и пришло оно на РУСЬ вместе с РОМАНОВАМИ. В скором времени люди и в этом разберутся.
А пока-что можно сделать первые выводы.

ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ он же ХАН ТОХТОМЫШ. разбил жидовствующего
предателя Петра ВЕНИАМИНОВА -МАМАЯ.


Как известно войско Мамая называют ОРДОЙ, но так-же ОРДОЙ называют и русское войско.

Летопись "Задонщина" гласит.
[ЧЕМУ ТЫ ПОГАНЫЙ МАМАЙ ПОСЯГАЕШЬ НА РУССКУЮ СЕМЛЮ, ТО ТЯ БИЛА ОРДА ЗАЛЕССКАЯ...
(Залесской землёй тогда называлось ВЛАДИМИРО-СУЗДАЛЬСКОЕ КНЯЖЕСТВО)

Так-же Фоменко и НОСОВСКОГО, проведена работа и по установки места самого сражения. По их версии битва происходила на территории нашей МОСКВЫ.

Конечно можно снисходительно улыбнутся за такую"не научную чушь ", но давайте всё по порядку.
Интересно что до 19 века вообще ни кто вообще не интересовался -где была Куликовская Битва.

Ну была и была....Ни памятников, ни сопутствующих торжеств......НИЧЕГО.......
Но только в 19 веке некто помещик НЕЧАЕВ опознал в своих владениях(??? со скуки может ), то самое знаменитое поле Куликово(в Тульской области.) Тогда -же поставили и обелиск, памяти погибшим воинам( в середине 19 века). Самое удивительное что учёный люд дружно поддержал эту версию. А дальше всё как и положено ШОУ-ИНДУСТРИЯ ЗАРАБОТАЛА. Академики написали свои труды и получили степени и дачи. В школьные учебники внесли соответствующие коррективы, и сейчас каждый образованный человек знают где проходило это знаменитое сражение.
Но так ли всё на самом деле было? Люди довольствоваться лишь информацией, что дескать "была ВОН ТАМ", естественно не вдаваясь в подробности. А между тем именно подробности в таких делах имеют значение.

Список потерь русского войска ..согласно летописным источникам.
Нет у нас сорока бояринов Московских, да двадцати князей Белозерских,да тринадцати посадников Новгородских,Да тридцати пяти бояринов Владимирских,Да Сорока бояринов Муромских... А молодым людям счёту нет.
(количество погибших несколько десятков тысяч)

Здесь нужно отметить что на территории официально признанного "Куликова Поля", до сей поры не найдено ни одного захоронения,и за много лет нашли токмо пару наконечников от стрел, и несколько элементов амуниции)
Официальные историки вынуждены были признать что более весомых аргументов привязки к местности , кроме как выводов помещика Нечаева нет. Но наши учёные -историки были бы не учёные вовсе, если бы с упёртостью достойной трактора Белорус,и характерным блеском глаз,-не доказывали свою правоту. Не напрасно же их в СССР периодически отправляли на сель-хоз работы.

По их версии, якобы всех погибших на поле Куликовом перевезли на телегах....в Москву.(????) (300 км)

Как может обескровленное войско, перевести несколько десятков тысяч тел. Да ещё и раненных, которых возможно было ещё больше...... Да ещё и тела врагов,(ещё несколько десятков тысяч)????

Вполне логично захоронить павших воинов именно там где они погибли. А позже вполне логично поставить на месте погребения церкви , часовни, памятники и прочее
На Куликовом поле, в Тульской области нечего такого не имеется.
А в Москве эти захоронения есть и множество. Вот список церквей все они так или иначе имеют отношение к Куликовской битве.

Церковь ВСЕХ СВЯТЫХ на Кулишках, Церковь Трёх Святителей на КУЛИШКАХ, Храм Живоначальной Троицы(на Кулишках), Храм ПЕТРА И ПАВЛА, Церковь Рождества Богородицы на Кулишках,Церковь КОСМЫ И ДАМИАНА(основана при Дмитрии Донском) Кроме того
есть ещё церковь СВЯТОГО Князя Владимера в САДАХ(На этом месте стоял засадный полк под руководством князя Владимира), Храм Рождества Богородицы в кремле(заложенный княгиней Евдокией , в честь победы мужа).
И это только те которые сохранились до наших дней...а сколько было разрушена им и счёту нет.
Храмы часто перестраиваются, ремонтируют фундаменты...А под ними находят бесчисленные останки погибших воинов. К сожаление небольшой пост не предусматривает перечисление многочисленных фактов. Подробно они приведены в трудах Фоменко , и Носовского.


(Далее чертёж предполагаемого места сражения.
<\/u><\/a>

И подробнее с трудами НОСОВСКОГО Глеба Владимировича,
ФОМЕНКО Анатолия Тимофеевича можно ознакомится тут. [url=http://www.chronologia.org/]http://www.chronologia.org/
[/a]
По Куликовской Битве тут. [url=http://www.4ygeca.com/kulik.html]http://www.4ygeca.com/kulik.html
[/a]

И кое-что мистическое.

Уже в наши дни в центре Москвы на КРАСНО ХОЛМСКОЙ набережной, поставлен крест на гранитном основании которого выбито

На СИМ МЕСТЕ БУДЕТ ВОЗДВИЖЕН ПАМЯТНИК СВЯТОМУ БЛАГОВЕРНОМУ КНЯЗЮ ДМИТРИЮ
ДОНСКОМУ ЗАЩИТНИКУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ.


В лето 1992 года сентября 25.

Тогда скульптор не мог знать о Московской версии сражения. Она не была тогда даже в теории разработана. Но так получилось что этот крест стоит именно на том месте, где по версии НОСОВСКОГО Г В, ФОМЕНКО А Т и произошла знаменитая КУЛИКОВСКАЯ БИТВА


Божественная симметрия справедливости, по другому и не скажешь.




СЛАВА ВЕЮ МУДРОСТИ У-РА

Закончилось время,-дробить,делить,терять,бросать.
Осталось немного времени,чтобы собирать
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


or



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 10.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:47. Заголовок: Не, книги дорого. Я ..


Не, книги дорого. Я обычно нахожу, скачиваю и распечатываю, если конечно интересно.
А в кратце содержание можно изложить? В чём различия между этим изданием и традиционной историей или "новой хронологией" (если они есть)?

Спасибо: 1 
Профиль
БелоярЪ



Сообщение: 433
Настроение: К-РА-мольное
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: СИБИРЬ, НОВОСИБИРСК
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 12:06. Заголовок: http://www.vopona.co..

"КОГДА МНЕ БЫЛО ВОСЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ, МОЙ ОТЕЦ БЫЛ ДУРАК ДУРАКОМ. ПОСЛЕ ТРИДЦАТИ Я ЗАМЕТИЛ, ЧТО СТАРИК ЗДОРОВО ПОУМНЕЛ." (МАРК ТВЕН) Спасибо: 0 
Профиль
Ословия
Подворье Б-РАтство Скоморохов




Сообщение: 759
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РУСЬ, Павловский -ПОСАД
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 12:58. Заголовок: or пишет: Уточните ..


or пишет:

 цитата:
Уточните пож. благодоря какому событию (по вашему) была построена москва: появлению христьянства на руси или куликовской стычке?



На Ярославской иконе Видна крепостная стена. Следовательно Москва уже имела очертания Города во время Куликовской Битвы.

Так же видно что в Куликовской Битве Христиане воевали с Христианами


Что касаеться самой Москвы, то её строили как 3 Рим. Уже когда два предидущих Были построены.
А значить строили 3 рим - Христианского Мира.
То что её просторомили На Месте Силы и капеще древних Волхвов, говорит о том что Тогда и Христиане ведали о законах природы


Славяне мы всё равно ПОБЕДИМ УРА Спасибо: 0 
Профиль
or



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 10.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 15:48. Заголовок: Ословия пишет: Что ..


Ословия пишет:

 цитата:
Что касаеться самой Москвы, то её строили как 3 Рим. Уже когда два предидущих Были построены.
А значить строили 3 рим - Христианского Мира.


Знаю откуда у вас такие сведения. Тогда по вашему Д.Д. и Иван Г. одно и тоже лицо? Ведь по мнению Фоменко Москва (точнее кремль в его современном виде) строилась на месте куликовской битвы Д.Д., но во времена И.Г., но ведь их разделяет если не 1000л. то по крайней мере лет 300-500!
А вы как и ваши первоисточники не задавались вопросом, что Москва не строилась вновь, а всего лишь востанавливалась после пожара, когда её пожог Паша Гирей (в первый свой поход)?
Кроме того И.г. по их мнению разделён уже не на четырёх правителей а на пятерых (4+ 1Д.Д.). Я вам советую прочитать книгу "Анталогию Грозного царя" автор Манягин. Я уже ссылался на него, он изучал жизнь И.Г. по архивным данным, в том числе находящимся за рубежом. В книге приводится анализ документов, писем и других письменных источников времён И.Г.
Чесно сказать, мне нарвятся некоторые теории Фоменко, таке как, строительство пирамид, место нахождения "Новгорода" и поиски куликовского поля, но другие это перебор!

Спасибо: 0 
Профиль
Ословия
Подворье Б-РАтство Скоморохов




Сообщение: 760
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РУСЬ, Павловский -ПОСАД
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 16:28. Заголовок: or вы не поняли смыс..


or вы не поняли смысл Метода Фоменко.
Наша история существенно Редактирована.
Притом что бы написать последующий бред, "учёным" надо операться на преддущий.
В большинстве архивные данные представляют собой разрозненную информацию.
И у разны народов, какое либо событие, имеет разную датировку, разных исполнителей, и разных "трактоввателей"
Дэк вот метод Фоменко позволяет всю эту разность превратить в статистику.

Понимаете ? Статистику.

В результате все антипатии, политические и прочие интриги не имеют уже значения.
Итоги этой счтаистики, потрясающие. Она становит всё на своиместа.
И разные спекуляции, уже просто излишни.

Вообще если хотите узнать правду, превратите всё в статистику.
Что до Гиреея, то его поджог Москвы полный бред, с моей точки зрения.
Ведь когда Москва уже была построена, Русское Государство уже имело чёткие границы, и чёткий религиозный ореинтир.
Помните про Батыя, самый кровавый рейд по Руси.
Недавно читал статистику (не Фоменко, а другого автора) счас я её приведу.

В лето 1237. Пришли безбожные измаильтяне, раньше бившиеся с русскими князьями на Калке. Это был первый приход их на землю Рязанскую. И взяли они город Рязань приступом, обманом выманив князя Юрия, и привели его к Пронску, потому что в то время была его княгиня в Пронске; обманом выманили его княгиню, убили Юрия князя и княгиню его и всю землю его разорили, не пощадили детей и до грудных младенцев. Кир Михайлович же убежал со своими людьми к Суздали) и поведал великому князю Юрию о приходе и нашествии нечестивых татар.
Давайте просто РАЗБЕРЁМСЯ.

ИЗВЕСТНО что ...В 1207 Великий ЧИНГИЗ ХАН объединил все разрозненные МОНГОЛЬСКИЕ ПЛЕМЕНА у себя в МОНГОЛИИ,
а уже через 30 лет, в 1237 году ПРОИЗОШЛО нашествие Батыя на Русь. В это время монголы уже ЩЕГОЛЯЛИ в ЛАТАХ,
у них была полностью бронированная конница,
они осаждали города с помощью осадных машин и подкопов, они организовывали переписи населения,
они учреждали налогообложение и таможенные сборы,строили ГОРОДА и ЦЕРКВИ,
читали и писали наши вундеркинды на трёх и более языках, (согласно древним источникам),
использовали речной а позже МОРСКОЙ ФЛОТ(Вторжение в Японию),
завоёвывают всех кого ни попадя,
и вели мировую политику в Азии, и в Европе.

И всё это согласно официальной истории.
При таких СПОСОБНОСТЯХ ещё через 30 лет, они должны были как минимум приступить к выпуску танков и пулемётов.
Однако этого не произошло.
Почему?

Надо спросить у историков.

При нападении на Русь, согласно официальной истории, численность войска БАТЫЯ равнялось
140 000 (по Каргалову В.В.), и второй более здравый вариант 30 000 по версии другого "учёного" Веселовского Н. И.
Рассмотрим токмо одну версию , где говориться о 30 000 войске. Для второго варианта умножайте наши расчёты на 4



30 000 Армейский корпус исходя из цифры 2,5 кг на человека потребляет 2 250 тонн продуктов за 1 месяц.
Батый покорял Русь 5 месяцев.
Следовательно, еды его армия проела около 11 250 тонн.
Грузоподъемность монгольской двухколёсной повозки (согл ОФ. Истории Каракулина Е "Жилища монголов") составляла около 250 кг.

Что бы перевезти весь провиант понадобилось бы 45 000 повозок.

Ежели кому покажется это число не реальным вот для примера.

В феврале 1839 года Русская армия предприняла рейд на ФИВЫ в (Азии).


Численность войск составляло 5 325 человек.(4 линейных пехотных батальонов. Оренбургские и Уральские Казаки (конные))
Что из себя представлял обоз для 5 325 солдат?.

...11 653 четвертей сухарей, 8 286 ведер водки, 13 963 пудов мяса крупы, сушённые овощи и т.д.
Вёзли весь этот груз 10 500 верблюдов
Получается что на каждого человека, приходилось по 2 вьючных верблюда.

Так что 45 000 повозок на 30 000 монгольских солдат , - это минимум так как речь идёт вообще о монгольских ЛОШАДЯХ а не о верблюдах у коих грузоподъемность чуть выше.
По официальной истории известно, что БАТЫЕВО войско БЫЛО КОННЫМ
Итак 30 000 боевых коней,
30 000 заводных(сменная)

Хотя известно что МОНГОЛЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ 3 ЛОШАДИ (боевая, сменная, и вьючная)) Но мы не будем расстраивать "учёных" Пусть будет токмо "сменная "

45 000 повозок = 45 000 лошадей,
И ТОГО В БАТЫЕВСКОМ НАШЕСТВИИ ПРИМЕНЯЛОСЬ 105 000 лошадей.
Что бы их КОРМИТ НУЖЕН ФУРАЖ.
Рассчитывать на грабёж не приходиться.
Народ БЕЖИТ, СЕНО ЖГУТ, ПРОДУКТЫ УНИЧТОЖАЮТ.(Так было при Наполеоне и других "завоевателях")
Так что профессиональный военный, который уже многого достиг, токмо лишь в КОСМОС пока не полетел, должен за раз позаботится о лошадином провианте.
Для 105 000 лошадей надобно 63 000 тонн фуража на 5 месяцев.
Для транспортировки этого фуража надобно ещё 252 000 повозок, и ещё столько же лошадей.

Так как Батыя ПОНЕСЛО на РУСЬ зимой,.....
то тут тем более на ПОДНОЖНЫЙ КОРМ РАССЧИТЫВАТЬ не ПРИХОДИТСЯ.
Вот такая запись была в очередном Наполеоновском бюллетене 1812 год.


с наступлением холодов 25 октября, мы стали терять по несколько сот лошадей ежедневно....(не чем было кормить)
Для справки скажу что по выходу из Москвы 19 октября в Наполеоновской армии (кавалерия,обоз,артиллерия) находилось около 30 000 лошадей.
В конце пути осталось не более 1000.


Естественно БАТЫЙ должен был столкнутся и с другими ПРОБЛЕМАМИ.


Нужно ли было БАТЫЮ перед переходом ПОДКОВАТЬ лошадей в своём 30 000 войске?
Ведь степь степью, а тут ЗИМА.

Если бы МОНГОЛЫ шли хотя бы в "двуконь" - это 60 000 лошадей(мы сейчас даже не говорим об обозе)
Для этого надобно 240 000 подков и 1 920 000 подковных ГВОЗДЕЙ.
(масса одного комплекта 4 кг)
Или 240 тон железа
То есть по официальной ИСТОРИИ у Батыя, где то в НИЗОВЬЯХ волги СУЩЕСТВОВАЛА МОЩНАЯ ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ БАЗА, ДОБЫЧА РУДЫ и прочее .....
Где БАТЫЙ взял это железо, ИСТОРИЧЕСКОЕ ЗАГАДКА.Кстати подковы кажные 1,5 месяца МЕНЯЮТСЯ.
А это значить что 5 месяцев похода БАТЫЯ позволит нам умножить 240 тонн железа на 3 )
По официальной ИСТОРИИ, БАТЫЙ использовал во время штурма РУССКИХ городов
метательные ОРУДИЯ.





В летописи пишут."якоже можаху четыре человеку силие поднияти"
Речь идёт о КАМНЕ КОТОРЫЕ ЗАРЯЖАЛИ в эти механизмы.
(об этом пишет "историк " Раппопорт П.А.)Ядро метательной машины весело 250 кг (грузоподъемность монгольской повозки), КОТОРОЕ МЕТАЛОСЬ на 150 метров.
Ну сколько камней надобно на взятия ОДНОГО ГОРОДА?
10 на пристрелку, и около 50 на сам город.

Батый взял штурмом только 14 городов.(Из 300 тогда имеющихся)
На каждый город должно было пойти примерно 10 12 тонн камней итого на весь поход 140 -170 тонн
Так как КАМНИ ЗИМОЙ где НИПОПАДЯ не валяются, именно такого ВЕСА и допустимой конфигурации, их естественно ВЕЗЛИ с СОБОЙ.

А тут ОПЯТЬ КОНИ и ПОВОЗКИ, корм и ПРОВИАНТ.

ЕСЛИ БЫ БАТЫЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАПАЛ НА РУСЬ, при данном ИСТОРИЧЕСКОМ РАСКЛАДЕ, его бы постигла мягко скажем КАТАСТРОФА
Гитлер в БОЛЕЕ ТЕХНОЛОГИЧНОЕ ВРЕМЯ споткнулся о Русский МОРОЗ.
....и в последствии застрелился,


Славяне мы всё равно ПОБЕДИМ УРА Спасибо: 0 
Профиль
БелоярЪ



Сообщение: 451
Настроение: К-РА-мольное
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: СИБИРЬ, НОВОСИБИРСК
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 05:45. Заголовок: К теории Фоменко и Н..


К теории Фоменко и Носовского стоит присмотреться, разобраться. В ней есть рациональное зерно. Но слепо ей следовать не стоит. Кстати, оба вышеупомянутых автора никогда не претендовали на Истину, оставаясь на позиции Теории. Они обратили внимание на искажение истории, несовпадении многих исторических фактов и выразили Свою Точку Зрения.

Согласен с Ословией, что численность татарского войска составляла 30-50 тыс. чел. Последняя цифра маловероятна, но всё может быть в этом мире.

"Монголами" войско степняков практически никто не называл, даже по хроникам, обычно - "татарами". О Та(р)тарах не стоит повторяться - много уже здесь написано.

Национально-расовый состав татарского войска представляет большой интерес. Сам Чингиз. по одним хроникам рыжий и зеленоглазый (чаще), по другим - светловолосый и синеглазый (реже). На сохранившихся средневековых фресках и рисунках, у татар европеоидный облик, одежды их как две капли воды похожи на русские. Если изображается какое-либо сражение с татарами и русскими, то трудно разобраться ху ис ху и кто хухее - одинаковые доспехи, знамёна и т. д.

Настоящий бич для русских княжеств в то время - разборки князей, разорившие страну. Ну, а "иго" было избавлением от междуусобиц и, если внимательно почитать даже школьные учебники, именно при "иге" Русь обрела какой-никакой покой и порядок, конечно в понимании средневековья.


"КОГДА МНЕ БЫЛО ВОСЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ, МОЙ ОТЕЦ БЫЛ ДУРАК ДУРАКОМ. ПОСЛЕ ТРИДЦАТИ Я ЗАМЕТИЛ, ЧТО СТАРИК ЗДОРОВО ПОУМНЕЛ." (МАРК ТВЕН) Спасибо: 0 
Профиль
odrin
moderator


Сообщение: 192
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 07:26. Заголовок: Если по Гумелёву то ..


Если по Гумелёву то монголы были светловолосые и даже голуболглазые,Чингиз-хан долгое время был в плену у китайцев и они описывают его как высокого голубоглазого и светловолосого .Соседи же монголов-татары были типичные азиаты.Я писал уже,что русы первоначально были широко расселены затем часть русов из Сибири переселилась в Европу,а часть ассимилировалась,результатом ассимиляции стали,видимо,монголы,а также хакасы и киргизы уже в наше время.Китайцы нашли уже не мало древних захоронений на своей территории европиоидных,но это идет в разрез их политики,потому и молчат,если я вам скажу,что 7-8 тыс.лет назад на территории Центральной Европы жили азиаты вы поверете?Думаю,что не поверете,а это дейсвительно было,а если капнуть еще глубже то и на территории России в полеалите жили негроедние племена их не мало раскопали архиологи,во всех этих случаях вмешиваются политики.Народы переселялись по разным причинам и в разных направлениях,А.Клёсов сделал прорыв в определении родства народов по гаплотипам и это на данный момент самий передовой метод.

Спасибо: 0 
Профиль
Ословия
Подворье Б-РАтство Скоморохов




Сообщение: 761
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РУСЬ, Павловский -ПОСАД
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 11:30. Заголовок: Други, я вот читаю и..


Други, я вот читаю и замечаю такой момент.
Вы просто Берёте официальную историю, и хотите объяснить её по "нашенскому".

Но как бы её не объясняй, всё равно выходит, что была Русь и захватившие их Некто. То ли Русы асимировашиеся, То ли другие какие варианты..

Суть в том что Татарское иго, это и Было Христианизация Руси.
Притом сначала речь шла вовсе не о Боге Иисусе.
Был князь атаман, которого убили в Юдии.
Народ Руси пошёл за него мстить

Позже всё это превратили в то что мы Сегодня имеем, а нам же досталось это иго.

Да не было Иго влообще.
Сейчас есть, но тогда не было.

Татарское войско -это и есть Русское войско.


Его очень боялись в Европе, и нам навязали Что Мы Теперь Боимся.


Славяне мы всё равно ПОБЕДИМ УРА Спасибо: 0 
Профиль
БелоярЪ



Сообщение: 452
Настроение: К-РА-мольное
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: СИБИРЬ, НОВОСИБИРСК
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 17:42. Заголовок: Ословия пишет: Друг..


Ословия пишет:

 цитата:
Други, я вот читаю и замечаю такой момент.
Вы просто Берёте официальную историю, и хотите объяснить её по "нашенскому".



Да ничего подобного. Просто я как историк очень осторожно отношусь к фактам,тщательно их обдумывая и анализируя. Рассмотрение данной темы с точки зрения только Фоменко и Носовского есть один из путей в Иллюзор, который по каким-то причинам соответствует на данный момент мировоззрению одного человека или группы людей.
И чем больше я что-нибудь изучаю, тем больше убеждаюсь, что знаю мало. Поэтому остерегаюсь делать скоропалительные выводы. Ну, а если что-то озвучиваю, значит на данный момент эта информация соответствует моему пониманию. Потом появляются новые сведения и начинается новая раскрутка. Вобщем, се ля ви, как се ля ви.

"КОГДА МНЕ БЫЛО ВОСЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ, МОЙ ОТЕЦ БЫЛ ДУРАК ДУРАКОМ. ПОСЛЕ ТРИДЦАТИ Я ЗАМЕТИЛ, ЧТО СТАРИК ЗДОРОВО ПОУМНЕЛ." (МАРК ТВЕН) Спасибо: 0 
Профиль
tatiana





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 18:03. Заголовок: Татаро-монгольское ..


Татаро-монгольское иго
Рассматривая тему «Великой Монгольской» империи, невозможно обойти стороной пресловутое монголо-татарское иго и самое известное его событие – Куликовскую битву. Давайте вспомним, что мы знаем о них из официальных источников и посмотрим некоторые документальные свидетельства, которые стали доступны для широкой публики, благодаря Интернету.

После того, как в начале XIII века Чингисхан собрал огромное войско из кочевников монгольских степей и в рекордно короткие сроки сделал из них профессиональных воинов, он ни с того, ни с сего задумал завоевать весь мир. Подчинив Китай, армия Чингисхана рванула на запад, а в 1223 году подошла к югу Руси, где разбила дружины русских князей на реке Калке. Зимой 1237 года «татаро-монголы» вторглись на Русь и пожгли уйму городов.


Затем они пошли на Польшу, Чехию, Венгрию и достигли берегов Адриатического моря. 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница произошла битва между монгольской армией под командованием Байдара и объединённым польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой «монголов». Внезапно они повернули назад, потому что якобы побоялись оставлять в тылу хоть и разорённую, но всё ещё опасную для них Русь.


Так, говорят нам, на Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная «монголо-татарская» Золотая Орда, занимавшая почти половину Азии и Европы, терроризировала население Руси зверствами и грабежами. К концу XIV века находившаяся под невыносимым игом Русь окрепла и стала предпринимать энергичные действия к сопротивлению захватчикам. В 1380 году Дмитрий Донской якобы разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле (сейчас уже точно известно, что Куликовская битва была не единственной. Да и трудно представить себе большую войну, в которой была всего одна битва). Через 100 лет войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата сошлись на реке Угре. Противники якобы долго стояли лагерями по разным сторонам реки, после чего хан как-то понял, что у него нет шансов на победу, отдал приказ отступать, и ушёл на Волгу. Это событие считается концом почти 300-летнего «татаро-монгольского» ига.


А вот, что обнаружили и обнародовали А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский. В 1959 году была открыта икона XVII века с редким изображение Куликовской битвы, оригинал которой находится сейчас в Ярославле, в музее «Митрополичьи Палаты». Икона называется «Сергий Радонежский. Житийная икона».

В центре иконы расположено изображение святого Сергия Радонежского, по периметру идут изображения из его жизни (поэтому она и называется житийной), но для нашего исследования интерес представляет доска, приставленная к иконе снизу, которая изображает Куликовскую битву – сражение между русским князем Дмитрием Донским и татаро-монгольским ханом Мамаем.

Эту икону открыли следующим образом. Обычно иконы покрывались олифой, которая со временем темнела, и через 100 лет её поверхность становилась чёрной. Поверх неё писали новое изображение, не всегда совпадающее со старым, а иногда вообще не совпадающее. Таких наслоений могло быть несколько. В XX веке появились технические возможности для снятия верхних слоёв и открытия изначальных изображений, что и было сделано с иконой Сергия Радонежского только в 1959 году, что, вероятно, и спасло её от уничтожения в процессе фальсификации истории Романовыми, а вместе с ней и уникальное историческое свидетельство.


Музейное описание иконы гласит: «…В 1680-х гг. была добавлена наделка с живописным сказанием о «Мамаевом побоище». В левой части композиции изображены города и сёла, пославшие своих воинов на помощь Дмитрию Донскому – Ярославль, Владимир, Ростов, Новгород, Рязань, село Курба под Ярославлем и другие. Справа – лагерь Мамая. В центре композиции сцена Куликовской битвы с поединком Пересвета с Челубеем. На нижнем поле – встреча победоносных русских войск, погребение погибших героев и смерть Мамая».


На всех этих картинках, взятых, как из русских, так и европейских источников, изображены сражения руских с монголо-татарами, но нигде невозможно определить кто русич, а кто татарин. Более того, в последнем случае и русские, и «монголо-татары» облачены практически в одинаковые золочёные доспехи и шлемы, и сражаются под одинаковыми хоругвями с изображением Спаса Нерукотворного. Другое дело, что «Спас» у двух противоборствующих сторон, скорее всего, был разный.

У мнимых «монголо-татар», а на самом деле – сторонников ведического мировоззрения, ордынцев, по понятной причине, это было изображение Великого Жреца – Спаса, который предупредил Роды РАСы Великой о предстоящей гибели Даарии в результате Великого Потопа ещё более 111 808 лет тому назад. У христиан – это лик Иисуса Христа (библейского, а не реального Радомира), что не удивительно, зная любовь христиан к, мягко скажем, заимствованию ведических символов и праздников. В «Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского» в изложении Срезневского есть любопытные строки: «Мамаи же царь... нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета…»

Вот Вам и Мамай, вот вам и «монголо-татарин»! Молится славянским богам перед битвой!

Это – не единственные странности поведения «монголов» с «татарами». Они вели себя странно на протяжении всего «ига». Ужасные захватчики организовывали переписи населения, строили храмы, взимали нормальный налог в виде десятины, ввели на Руси ямское сообщение и… даже рекрутировали «завоёванных» ими славян для своей армии. Странность такого положения дел отметил и Константин Пензев в своей книге «Русский царь Батый»:

«…Историки утверждают, что, не в пример прежним, Батыево нашествие являлось особо зверским. Русь вся запустела, а запуганные русские вынуждены были платить десятину и пополнять Батыево войско. Следуя такой логике, Гитлер, как ещё более жестокий завоеватель, должен был набрать из русских многомиллионную армию и победить весь мир. Однако Гитлеру пришлось застрелиться в своем бункере…»

Так что же, всё-таки происходило во время пресловутого «монголо-татарского» ига на территории Восточной Руси?

Не было никаких татар с монголами! Не было никакого ига!

А была Великая Тартария – самая большая страна мира, как о ней написано в первом издании Британики – британской энциклопедии 1771 года выпуска (подробнее см. статью академика Николая Левашова «Замалчиваемая история России»). Великая Тартария занимала почти всю Евразию, северную Африку и большую часть северной Америки. Когда некоторые западные провинции (Киевское, Московское и более западные княжества) попытались отколоться от Империи после успешного насаждения в них иудохристианства, Славяно-Арийская Империя прислала свою армию для наведения порядка.

Вот и всё иго!

И на какое-то время порядок был восстановлен. Как говорят наши историки – на 300 лет! Ну что же, и то было хорошо. На 300 лет затормозить распространение чёрной иудохристианской чумы – это было очень большое дело!

http://www.peshera.org/khrono/khrono-09_4.html#05

мир спасет любовь, данная богами, льющаяся от сердца к сердцу, славящая богов... Спасибо: 0 
Профиль
yarl



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 18:19. Заголовок: Ословия пишет: ИЗВЕ..


Ословия пишет:

 цитата:
ИЗВЕСТНО что ...В 1207 Великий ЧИНГИЗ ХАН объединил все разрозненные МОНГОЛЬСКИЕ ПЛЕМЕНА у себя в МОНГОЛИИ,


Ответьте на вопрос: Когда монголы узнали что они монголы, т.е . своё название "монгол". По некоторым данным, когда русская экспедиция, ещё в начале прошлого века!, "моталась" по "монголии" тамашние жители с удивлением узнавали, что они есть "великие монголы" потомки тех, кто когдато захватил половину известного мира. А ещё, до этого времени (когда им сообщили, что они монголы), они называли себя толи маньчжурцы, толи ... (непомню, но ничего общего с монголами не было).
А ещё интересно как получилось "татаро-мангол"? Наверное учёные истрики путём скрещивания получили такой гибрид.

Спасибо: 0 
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Rambler's Top100 Яндекс цитирования Счетчик тИЦ и PR Рейтинг@Mail.ru Вестник