On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Admin
администратор




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:43. Заголовок: Куликовская битва?


У-Ра

ЗДРАВИЯ ВСЕМ И МУДРОСТИ

И кое-что ещё о Куликовской битве.

В музеи Ярославля хранится старинная икона датированная серединой 16 века. Уникальное изображения Куликовской битвы.
По технологии ИКОНОПИСИ, изображение покрывалось ОЛИФОЙ которое имеет свойство постепенно темнеть. Примерно за сто лет икона без
реставрации становилась совершенно чёрной. И по верх исчезнувшего образа писался новый...не всегда совпадавший с предыдущем.
Когда в 50 годах научились химически снимать более поздние слои, то на иконах появилась возможность увидеть первоначальные сюжеты.
Такая же история произошла и с этой иконой.
Во времена прихода к власти Романовых, политически не выдержанным документом,редко суждено было выжить... Благодаря Олифе, кое-что удалось сохранить.)

Армия Дмитрия..
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
На заднем плане видна крепостная стена, и постройки


Армия МАМАЯ...

"Татарское" войско идёт в бой со стягом "СПАСА НЕ РУКОТВОРНОГО"(???).

<\/u><\/a>

Экипировка у двух армий, лица воинов,- не отличимы.

<\/u><\/a>

На иконе войско МАМАЯ действительно спускается с холмистых высот...Виден Красный холм ставки МАМАЯ...


На официально признанном " поле Куликовом " нет вообще ни каких холмов.Так же не удалось найти место для засадного полка Ну если только при условии что войска МАМАЯ, были слепые инвалиды.
Но об этом позже...
Кто же тогда был МАМАЙ?
Согласно летописям, ТЕМНИКОМ ОРДЫ...т.е.профессиональным военным предводителем

1- Согласно официальной истории Мамай предал своего хана. Далее спешно собрав своих сторонников, для войны с НИМ, ..э э - пошёл почему-то на РУСЬ))))
1-Далее МАМАЙ после поражения на Куликовом поле бежит в степь и через год на РЕКЕ КАЛКА, встречается с войском хана ТОХТОМЫША,где проиграв ему сражение был казнён тут же на поле брани.

2- В это-же время у князя Дмитрия, такая-же проблема со своим военачальником.
Согласно официальной истории некто ПЁТР ВЕНИАМИНОВ (тысяцкий) бежит в ОРДУ и там готовит поход против своего князя.
2- После поражения МАМАЯ, предатель -Вениаминов был схвачен и казнён на поле битвы сразу-же после победы

[color=#000000]История МАМАЯ абсолютно повторяет историю Петра ВЕНИАМИНОВА [/color]
Прям день СУРКА какой-то))


Если к примеру взять во внимание что в старину в летописях писали иногда вообще без гласных
НАЗВАНИЯ поля и реки КуЛиКово и КаЛКа абсолютно идентичны.
КЛК=КЛК

Кроме того сохранились монеты, где с одной стороны написано по арабски ХАН ТОХТАМЫШ, а на другой на старославянском -ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ . (Имя одного и того же правителя, токмо на разных языках.)
<\/u><\/a>

Вывод.
В угоду , пришедшим к власти Романовым,которые кстати не законно захватили власть на РУси, история была переписана.
Было ли на самом деле ТАТАРО МОНГОЛЬСКОЕ ИГО?

Скорей всего было, но совсем другое, и пришло оно на РУСЬ вместе с РОМАНОВАМИ. В скором времени люди и в этом разберутся.
А пока-что можно сделать первые выводы.

ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ он же ХАН ТОХТОМЫШ. разбил жидовствующего
предателя Петра ВЕНИАМИНОВА -МАМАЯ.


Как известно войско Мамая называют ОРДОЙ, но так-же ОРДОЙ называют и русское войско.

Летопись "Задонщина" гласит.
[ЧЕМУ ТЫ ПОГАНЫЙ МАМАЙ ПОСЯГАЕШЬ НА РУССКУЮ СЕМЛЮ, ТО ТЯ БИЛА ОРДА ЗАЛЕССКАЯ...
(Залесской землёй тогда называлось ВЛАДИМИРО-СУЗДАЛЬСКОЕ КНЯЖЕСТВО)

Так-же Фоменко и НОСОВСКОГО, проведена работа и по установки места самого сражения. По их версии битва происходила на территории нашей МОСКВЫ.

Конечно можно снисходительно улыбнутся за такую"не научную чушь ", но давайте всё по порядку.
Интересно что до 19 века вообще ни кто вообще не интересовался -где была Куликовская Битва.

Ну была и была....Ни памятников, ни сопутствующих торжеств......НИЧЕГО.......
Но только в 19 веке некто помещик НЕЧАЕВ опознал в своих владениях(??? со скуки может ), то самое знаменитое поле Куликово(в Тульской области.) Тогда -же поставили и обелиск, памяти погибшим воинам( в середине 19 века). Самое удивительное что учёный люд дружно поддержал эту версию. А дальше всё как и положено ШОУ-ИНДУСТРИЯ ЗАРАБОТАЛА. Академики написали свои труды и получили степени и дачи. В школьные учебники внесли соответствующие коррективы, и сейчас каждый образованный человек знают где проходило это знаменитое сражение.
Но так ли всё на самом деле было? Люди довольствоваться лишь информацией, что дескать "была ВОН ТАМ", естественно не вдаваясь в подробности. А между тем именно подробности в таких делах имеют значение.

Список потерь русского войска ..согласно летописным источникам.
Нет у нас сорока бояринов Московских, да двадцати князей Белозерских,да тринадцати посадников Новгородских,Да тридцати пяти бояринов Владимирских,Да Сорока бояринов Муромских... А молодым людям счёту нет.
(количество погибших несколько десятков тысяч)

Здесь нужно отметить что на территории официально признанного "Куликова Поля", до сей поры не найдено ни одного захоронения,и за много лет нашли токмо пару наконечников от стрел, и несколько элементов амуниции)
Официальные историки вынуждены были признать что более весомых аргументов привязки к местности , кроме как выводов помещика Нечаева нет. Но наши учёные -историки были бы не учёные вовсе, если бы с упёртостью достойной трактора Белорус,и характерным блеском глаз,-не доказывали свою правоту. Не напрасно же их в СССР периодически отправляли на сель-хоз работы.

По их версии, якобы всех погибших на поле Куликовом перевезли на телегах....в Москву.(????) (300 км)

Как может обескровленное войско, перевести несколько десятков тысяч тел. Да ещё и раненных, которых возможно было ещё больше...... Да ещё и тела врагов,(ещё несколько десятков тысяч)????

Вполне логично захоронить павших воинов именно там где они погибли. А позже вполне логично поставить на месте погребения церкви , часовни, памятники и прочее
На Куликовом поле, в Тульской области нечего такого не имеется.
А в Москве эти захоронения есть и множество. Вот список церквей все они так или иначе имеют отношение к Куликовской битве.

Церковь ВСЕХ СВЯТЫХ на Кулишках, Церковь Трёх Святителей на КУЛИШКАХ, Храм Живоначальной Троицы(на Кулишках), Храм ПЕТРА И ПАВЛА, Церковь Рождества Богородицы на Кулишках,Церковь КОСМЫ И ДАМИАНА(основана при Дмитрии Донском) Кроме того
есть ещё церковь СВЯТОГО Князя Владимера в САДАХ(На этом месте стоял засадный полк под руководством князя Владимира), Храм Рождества Богородицы в кремле(заложенный княгиней Евдокией , в честь победы мужа).
И это только те которые сохранились до наших дней...а сколько было разрушена им и счёту нет.
Храмы часто перестраиваются, ремонтируют фундаменты...А под ними находят бесчисленные останки погибших воинов. К сожаление небольшой пост не предусматривает перечисление многочисленных фактов. Подробно они приведены в трудах Фоменко , и Носовского.


(Далее чертёж предполагаемого места сражения.
<\/u><\/a>

И подробнее с трудами НОСОВСКОГО Глеба Владимировича,
ФОМЕНКО Анатолия Тимофеевича можно ознакомится тут. [url=http://www.chronologia.org/]http://www.chronologia.org/
[/a]
По Куликовской Битве тут. [url=http://www.4ygeca.com/kulik.html]http://www.4ygeca.com/kulik.html
[/a]

И кое-что мистическое.

Уже в наши дни в центре Москвы на КРАСНО ХОЛМСКОЙ набережной, поставлен крест на гранитном основании которого выбито

На СИМ МЕСТЕ БУДЕТ ВОЗДВИЖЕН ПАМЯТНИК СВЯТОМУ БЛАГОВЕРНОМУ КНЯЗЮ ДМИТРИЮ
ДОНСКОМУ ЗАЩИТНИКУ ЗЕМЛИ РУССКОЙ.


В лето 1992 года сентября 25.

Тогда скульптор не мог знать о Московской версии сражения. Она не была тогда даже в теории разработана. Но так получилось что этот крест стоит именно на том месте, где по версии НОСОВСКОГО Г В, ФОМЕНКО А Т и произошла знаменитая КУЛИКОВСКАЯ БИТВА


Божественная симметрия справедливости, по другому и не скажешь.




СЛАВА ВЕЮ МУДРОСТИ У-РА

Закончилось время,-дробить,делить,терять,бросать.
Осталось немного времени,чтобы собирать
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


odrin
moderator


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 12:16. Заголовок: Не помню где читал,н..


Не помню где читал,но смысл таков:тогда считалось,что Питер-это мозг,а Москва-это сердце России,да и наверное царя войска усиленно охраняли в Питере .А неподготовленность наших войск так это же для нас нормальное явление,только когда народ с вилами поднимется тогда и враг побежден-это для нас тоже норма.Так было и при Наполеоне, и при Гитлере и ранее,вот только в первую мировую осечка вышла-большевики вмешались, народ наш наивный пошел за большевитским пряником и папоролся на топор.

Спасибо: 0 
Профиль
olger



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 00:00. Заголовок: odrin пишет: Не пом..


odrin пишет:

 цитата:
Не помню где читал,но смысл таков:тогда считалось,что Питер-это мозг,а Москва-это сердце России


напомню, в учебни ках по истории - школьный курс, и "труды" традиционных историков. как мне кажется по вашим постам, вы не стараетесь придерживаться их взглядов. или у вас путаница в голове, в которой не так довно вы пытались уличить меня!
odrin пишет:

 цитата:
А неподготовленность наших войск так это же для нас нормальное явление,только когда народ с вилами поднимется тогда и враг побежден-это для нас тоже норма.Так было и при Наполеоне,


спорный вопрос. прочтите выше:"Наполеон ещё в Европе ранее был бит Русскими войсками под командованием Суварова А.В."
и ещё, что же нас таких неподготовленных ну никак не могут покорить в открытую (войной - лоб в лоб). миф о "русском дураке" возник в европе, и на вашем примере, достаточно успешно культивируется в ВАШИХ умах.
Вот интересная статья, к сожалению не помню кто автор.
Информационная война.
________________________________________
ПЕРВЫЙ ГОЛ
Война против России идет уже очень давно и очень-очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад выигрывал и продолжает выигрывать, - в информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.
Примеры? Пожалуйста!
Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?
Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира). Источники информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождение и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".
Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродившие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем" (Вольное изложение учебника по истории).
На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источники: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.
Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацей европейского прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая, прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских пят катафрактариями. Основной источник информации - Катафрактарии и их роль в истории военного искусства, А.М. Хазанов (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают - "вредный").
Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье...
Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов - называли? Теперь это неважно - потому что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.
1:0 в пользу Запада.
ВТОРОЙ ГОЛ В ВОРОТА РУССКИХ ДУРАЧКОВ
В VIII веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но... Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века (если кто забыл - игом считается период с XIV по XV век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Булгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Булгар и Сарай. Причем правители Булгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайтесь.
У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.
ТРЕТИЙ ГОЛ
В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных;
- бесплатное начальное образование (церковные школы);
- медицинский карантин на границах;
- местное выборное самоуправление вместо воевод;
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов);
- остановлены татарские набеги;
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);
- запрещен рабский труд (источник - Судебник Ивана Грозного);
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз(!);
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);
- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;
- за всё время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех до четырех тысяч (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе.
3:0 в пользу Запада.
ЧЕТВЁРТЫЙ ГОЛ
Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь-трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (местах, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа: всё, что говорится про Россию мерзостного, - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного, - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.
ДИКИЕ РУССКИЕ ПЛАЧУТ И СТЕНАЮТ
А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. Но русские плачут и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120-тысячное войско при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена - вырезана полностью!!!
С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.
Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает - Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.
Информацию про битву при Молоди можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что найти данные про битву при Молдоди трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.
Так что - 5:0 в пользу Запада.
ТУПЫЕ РУССКИЕ БЕЗДЕЛЬНИКИ
Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал XVII век, прогресс. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?
Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...
А знаете ли вы, что именно Россия снабжала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":
"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году - 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."
Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада.
Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.
3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...
ВЫВОДЫ ПРОИГРАВШЕГО
Начиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом "Александр - жандарм Европы"). Все, что изобретено предками, - это либо привнесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.
Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.
Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.
Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз.
Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.
Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо отворачиваются.
Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.
Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!
Сказать об этом не решается больше никто.
Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Оно начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.
Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?".
Запад выиграл. Партия.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов, - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.
Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный для истории человек, как Рюрик, или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.
А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Но на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?
Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.
Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.
Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско- татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту.
Но я не юрист и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.
Кстати, тут не раз упоминали план Даллеса о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. То же в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории кишит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междуусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.
Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.
Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...
Юридически это определяется как разжигание национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.
И война продолжается...


Спасибо: 0 
Admin
администратор




Сообщение: 128
Зарегистрирован: 29.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 00:07. Заголовок: olger вам не придётс..


olger вам не придётся каждый раз лазить в окна если один раз вы зайдёте через дверь.
воспользуйтесь кнопкой регистрация, и ваши сообщения не будут проходить премодерацию.


Закончилось время,-дробить,делить,терять,бросать.
Осталось немного времени,чтобы собирать
Спасибо: 0 
Профиль
odrin
moderator


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 07:50. Заголовок: Начну с Рюрика,он ке..


Начну с Рюрика,он кельт,а призвали его вместе со своим народом новгородские словени чтобы отбиться от скифов(скифы тогда проживали на севере),Рюрик скифов вырезал всех под корень(потомков не осталось) и почувсвовав силу захватил власть на Руси,а о Гостомысле -это байка придуманая новгородцами еще в те времена,из той же серии как подгон всех последующих русских царей корнями к Рюрику.Катафрактарий-это тяжеловооруженые конный воин закованный в броню до пяток ,лошадь тоже,этот вид вооружения впервые использовали сарматы-великие войны,это они выгнали скифов из Причерноморья на север,где их позже доканал Рюрик,от сарматов позже сохранилось племя под названием-бургунды,которых официальная история ошибочно относит к германскому племени,провинция в нынешней Франции от них.Азиатское племя гуннов вы olger ошибочно спутали с готами,гуны были разбиты,а еще раньше германские племена готов,герулов,тевтонов,саксов и т.д. разгромили римскую империя и когда пришли гуны империи уже не было,гуны воевали уже с потомками готов и т.д.,а также с франками-кельтами.Что касается русского народа,вас видимо захлестывают эмоции,негатив выбрасываемый вами к вам и возвращается,прервите эту пагубную цепь иначе сожгёте себя в молодые годы,народ русский -это основная ценность на пространстве от Калининграда до Владивостока,а что вы хотите выразить непонятно опять же эмоции и коли вы отнесли меня к русским дуракам пусть будет так,на этих дураках вся земля наша держится.Западная методика по отношению к России понятна-говорить постоянно:свинья,свинья авось и захрюкают,для того то мы с вами здесь и собрались чтобы этого не было,вы же olger стараетесь все это подорвать изнутри своими склоками,так кто из нас работает на Европу?Или вам ваши амбиции важнее?

Спасибо: 0 
Профиль
тяпа





Сообщение: 322
Настроение: супер
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 13:37. Заголовок: Здравия всем! odrin ..


Здравия всем!
odrin пишет:

 цитата:
и коли вы отнесли меня к русским дуракам


Одрин, я не увидела этого. Олгер достаточно эмоционально написал, но оскорблений он не допускал!olger пишет:

 цитата:
миф о "русском дураке" возник в европе


Наша задача - своя успешная информационная атака!
Что касается исков - то вопрос очень интересный!
Олгер, зайдите на Мидгард инфо, там обсуждаются подобные вопросы.
Кстати, свою огромную лепту в уничтожение собственной страны и народа вносят некрофилы. Недавно Вова Гундяев в интервью выдал, что "... славяне люди второго сорта... почти что звери..." , за что Великий Князь назвал его "псом смердящим и паскудой" (на Мидгард инфо увидите картинку "Религия яд берегите ребят").
Лучшее оружие - создание славянских общин, узнайте в своём городе про них, пообщайтес в инете (только без эмоций и не спешите в первую попавшуюся, много откровенного дерьма).
Слава Богам РОДным.

Спасибо: 0 
Профиль
olger



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 08:39. Заголовок: odrin? вы не достато..


odrin? вы не достаточно внимательно читали мой пост, иначе вы бы заметили, что я стараюсь доказать вам, что россия это великая страна (даже не смотря на то как она называлась раньше)и народ - русские - славяне, заселяющие её на всём протяжении нашей большой истории (которая намного больше той, что отводит нам даже Фоменко!) есть великий народ! А вы в свою очередь своими (репликами) пытаетель всячески очернить её - русскую историю, и подменить факты.
Хотите узнать про Рюрика? Порыскайте в закрамах родины - в её ещё сохранившихся архивах, ибо на сегодняшний день даже ярые норманской теории, с неохотой но начинают признавать, что Рюрик был не Викингом, не Варягом ибо таковых народов в истории не существовало, он являлся (по сегодняшним понятиям) чистокровным русским. А вот откуда вы взяли версию что он кельт??? Ведь по вашим понятиям, русские это быдло ленивое. Тогда подскажите как и на чём это ленивое быдло могло отправится на "британские" острова за каким то кельтом, не легче былдо позвать, ну скажем к примеру, тех же немцев, коие обитали намного ближе, да и плыть никуда не надо (да вопрос: на чём же они ленивые плыли?).
odrin пишет:

 цитата:
Катафрактарий-это тяжеловооруженые конный воин закованный в броню до пяток ,лошадь тоже,этот вид вооружения


к вашему большому изумлению это я тоже знаю, т.к. нелюбю я упортеблять - слова и выражения значение которых я не знаю и не могу объяснить - характер у меня такой.
odrin пишет:

 цитата:
лошадь, этот вид вооружения впервые использовали сарматы-великие войны,


и про то история тоже умалчивает, а откуда у вас ети сведения, может поделитесь или секрет?
Кстати, что вы более просветились - скифы, не сарматы, были прекрасными наездниками, и войска скифов состояли в основном из кавалерии. Это про скифов говорили - что младенец ещё не умеющий ходить хорощо держится в седле, и умирают они тоже верхом на лошади.
И ещё одну особенность я заметил в наших с вами спорах, когда я начинаю аппелировать фактами, коих у вас соответственно нет, вы начинаете причитать, и пытаетеся остальных собеседников убедить в том что это какието мои личные склоки, или вообще мелочи не имеющие ни чего общего с вашей историей. Подтверждением тому мой предыдущий пост, и ваш последующий ответ.
"Ты шпиёнка, дай мне срок, упеку тебя в острог!" ("Сказ про федота стрельца" )


Спасибо: 0 
Admin
администратор




Сообщение: 129
Зарегистрирован: 29.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 08:41. Заголовок: olger вам не придётс..


olger вам не придётся каждый раз лазить в окна если один раз вы зайдёте через дверь.
воспользуйтесь кнопкой регистрация, и ваши сообщения не будут проходить премодерацию.



Закончилось время,-дробить,делить,терять,бросать.
Осталось немного времени,чтобы собирать
Спасибо: 0 
Профиль
olger



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 07:10. Заголовок: Admin пишет: воспол..


Admin пишет:

 цитата:
воспользуйтесь кнопкой регистрация,


Да блин, где эта кнопка??? Третий день тыкаюсь, ни чего не получается! Пробую вверху "вход-регистрация", и ничего ...! Пробую внизу, рузультат тотже!

Спасибо: 0 
beelitz



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 22:56. Заголовок: Кстати о Романовых. ..


Кстати о Романовых. Знаете как перевести на русский титул Курфюрста Бранденбугского? Ответ: Князь Пожарский. Он то и посадил нам малолетку Романова. И соорудил немецкую слободу из которой немцы реально управляли государством. И переписал историю, чтоб легко и понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
odrin
moderator


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 08:33. Заголовок: Нашу историю перепис..


Нашу историю переписывал под себя каждый царь,что был у власти,потому и верить нельзя,самым древним описанием истории русского народа считают-"Повести Временных Лет"Нестора,а это список с Радзивиловской летописи подареной уже Петру1 в Европе,а т.к. в России писменных источников о истории русского народа к тому времени уже не было(библиотека Ивана Грозного была украдена в смутные времена) то Повести Вр.Лет были взяты за эталон русской истории,а это подтасовка Запада,что могут написать практически враги о своем противнике-конечно же всякие гадости.Думаю,пришло время восстанавливать собственую историю.

Спасибо: 0 
Профиль
beelitz



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 17:37. Заголовок: Olger пишет:Ведь с..


Olger пишет:Ведь сабли ковались только начиная с XIV века, и только в Москве и в Дагестане" Тут хотелось бы спросить а чем же наши предки воевали до того?
И езще у меня вопрос: а сырье откуда брали? Где месторождения железной руды? Или все же сталь у викингов закупали? То же и про Дагестан. Месторождений там нет. Да и доменных печей пока не раскопали. То есть я конечно за патриотизм, но не так что мы впереди планеты всей, а так что у Руси была своя весьма заметная роль в международном разделении труда.

Спасибо: 0 
Профиль
odrin
moderator


Сообщение: 145
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 14:12. Заголовок: Если обратиться к оф..


Если обратиться к официальной истории Руси то можно обнаружить,что на Руси не только делали отличные клинки ,но ими еще и торговали,материалом добычи ,видимо,была Курская руда.Если есть интерес почитайте в Интернете о архиологии на территории Руси, найдено несколько мечей,при этом есть разделение на европейское изготовление-это цельнометаллический меч и русский-это сложный,слоенный из разных металлов.Надо также отметить,что хваленный восточный булат на русском морозе ломался и в связи с этим на Руси более вязкий металл как бы оборачивали булатным листом,что давало устойчивость от морозов и одновременно сохранялась острота и прочность.А сабли в России стали более чаще использоваться уже позже ,наверное действительно с14 века.У викингов просто форма меча не особо отличалась от русского.

Спасибо: 0 
Профиль
beelitz



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 19:24. Заголовок: Курская руда открыта..


Курская руда открыта в двадцатом веке и залегает на приличной глубине. Русь же пощла от пути варяги - греки. Варяги-то как раз и открыли легированную сталь. Причем этой стали у них было так много, что они делали из нее не только оружие, но и средства защиты - невиданная по тем временам роскошь! Это преимущество в вооружении сделало варягов непобедимыми и они завоевали столько европейских территорий, сколько захотели. это 8-9 века. Именно тогда и возникла Русь как посредническое предприятие по торговле сталью. И ковать орудия русские могли только из этой стали. Ну может быть с добавкой местного железа из болотной руды. Но это железо мягкое - можно пускать в дело в виде тонких прослоек.

Спасибо: 0 
Профиль
odrin
moderator


Сообщение: 147
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 20:20. Заголовок: Опять ошибка основан..


Опять ошибка основаная на официальной истории,русы за 2500 лет до Рюрика проживали от Восточной Сибири до Центральной Европы,на этой территории руда было достаточно,а Курская,возможно,была разработана и позже,но есть одно различие,поинтересуйтесь у спецов,различие в самих клинках,у викингов как и позже у европейских рыцарей заточка меча была только с одной стороны т.к. они не достигли таких технологий как русичи-заточку с обоих сторон,это требует более высоких познаний и дает большое преимущество в бою.Конечно же нынешнее изображение клинков весьма свободное зато все эти тонкости прекрасно знают энтузиасты-кузнецы и архиологи.

Спасибо: 0 
Профиль
beelitz



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 18:30. Заголовок: Проживать то они мог..


Проживать то они могли хоть по всему миру. Но всегда мастер секретил свое производство, так что производство сабель скажем в Москве - это совершенно отдельный бизнес. Та или иная заточка - это как раз технология. А вот сырье - отдельная проблема. В японии и китае не было железной руды. Поэтому железо ценилось чрезвычайно высоко. У самурая все его богатство - два меча и ритуальный кинжал. А технология производства клинков у японцев всегда была высокой.
То же и с москвичами и с дагестанцами- технологии есть - сырье привозное. Недавно в Науке и Жизнь мелькнуло сообщение о том что раскопали домну 14 века где-то в смоленщине или тверском кн. Но там особо подчеркнуто что производилось железо из болотной руды и действовала домна очень недолго. Это и понятно - из хорошего железа не делают гвоздей( китайская пословица). Кстати не задумывались почему слова болото и булат отличаются лишь огласовкой? Вообще-то производство железной чушки - процесс гораздо более наукоемкий чем ее обработка. Но вот сделать эту чушку легированной - на два порядка сложнее,не зная химии и таблицы Менделеева. Я думаю это только викингам и удалось. Все прочие просто искали способ правильного сочетания дешевого болотного железа со сталью викингов. Ну или метеоритной, если крупно повезет.

Спасибо: 0 
Профиль
olger



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 07:06. Заголовок: beelitz пишет: Olge..


beelitz пишет:

 цитата:
Olger пишет:Ведь сабли ковались только начиная с XIV века,


кстати ещё раз напомню, что это не мой текст, к сожалению автора не помню и ссылочку дать не могу, но текст очень хорош - есть над чем подумать...
beelitz пишет:

 цитата:
И езще у меня вопрос: а сырье откуда брали? Где месторождения железной руды? Или все же сталь у викингов закупали?


Насколько я знаю, викинги - это не нациолнальность - это название объеденяющее множество народов, которые занимались определённым родом занятий - грабежи и разбой (это современное определение), а по сему к добычи руды они тоже никакого отношения не имеют, да и торговлей они тоже не занимались.
beelitz пишет:

 цитата:
а чем же наши предки воевали до того?


До сабель у славян,в т.ч. и русских было также великое множество разнообразного оружия, при чём оцененное современными археологами по высшему разряду по сравнению с "цивилизованным" западом. Однако, сабля сдесь приведена как один из примеров развития "грязных и необразованных" варваров - русских.

Спасибо: 0 
or



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 07:06. Заголовок: всем привет! по моем..


всем привет! по моему мне удалось зарег., но пока рано.
odrin пишет:

 цитата:
русы за 2500 лет до Рюрика проживали от Восточной Сибири до Центральной Европы,на этой территории руда было достаточно


Ну наконец то мы с выами в чём то сошлись.
beelitz пишет:

 цитата:
Olger пишет:Ведь сабли ковались только начиная с XIV века, и только в Москве и в Дагестане" Тут хотелось бы спросить а чем же наши предки воевали до того?


ещё раз напомню, это для того, кто не сначала читал, эта статья не моя, просто она мне понравилась потому как в ней много хорошего, над чем стоит задуматься.
На счёт - чем воевали? - понимаете, пока в "цивилизованной" европе ковали оружие из "на подобие" бронзы или низкосортного железа, в "дремучих" лесах и спепях (в том числе ныняшняя территория России) "необразованными" варварами-славянами-русами ковалось оружие из высокосортного железа, коего на просторах этих территорий было несметное множество.
Викинги же как и варяги не могли ни только ковать своего оружия, т.к. у них и руды то небыло, но так же не и торговлей с прилегающими территориями они не занимались, т.к. основным средством к существованию их было не что иное как нанятся подороже на службу к какому либо правителю, а тех кому не повезло в этом деле вынуждены были сколачивать шайки и заниматься разбоем на прилегающих и дальних территоряих.
beelitz пишет:

 цитата:
И ковать орудия русские могли только из этой стали. Ну может быть с добавкой местного железа из болотной руды. Но это железо мягкое - можно пускать в дело в виде тонких прослоек


Оращаюсь к вам как к стороннику традиционной истории, объясните как мог пасть цивилизованный Рим с его супер оружием пасть под ударом необразованных ОРД варваров, в том числе и русов с их оружием-"детскими игрушками" (почитайте не официальную историю, и труды тех историков, которые в школе не учат, и узнаете, что ... как написал Ф.Кардини в "истоки средневекового рыцарства": "к сожалению, в русском переводе, расчитаном на широкого читателя, пришлось снять обширный историографический материал и специальную научную полемику, представленные в книге, как и детальные сноски на исторические источники..."

Спасибо: 0 
odrin
moderator


Сообщение: 150
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 09:20. Заголовок: Or,тема в которой мы..


Or,тема в которой мы с вами сошлись описана в разделе"история русов",но отдельно хочу расказать о моем собственном исследовании вооружения,"Слово о полку Игореве",на Западе его назвали "розой в чистом поле",так вот меня заинтесовало оружие полков Игоря названное -харалужным,все что было в Интернете меня не устроило и я начал свои поиски.Надо сказать,что поиски надо было вести в комплексе с историей переселения народов и выяснилось -Новгород Северский потому и Северский,что построили его северяне,также их называли-сабиры,севрюки,они выходцы из южной Сибири и Северного Казахстана,а эта область нынешнего Казахстана известна нам как Семиречье и известна своими залежами руды,на этой территории оставались радственные им(северянам)-харалуки,Владимир может подсказать ,что значит приставка-ХАРА,позже тюрко-монголоидные казахи букву Х заменили на привычную им К.Если посмотреть карту северного Казахстана можно убедиться сколько там населенных пунктов начинается на КАРА.Если к этому добавить первоначальный исход русов из Индии,как я считаю колыбели человечества,то оружие викингов на этом фоне как-то меркнет,другое дело пиратских дух викингов,русичи просто более миролюбивые.

Спасибо: 0 
Профиль
beelitz



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:31. Заголовок: Ну , да господа у в..


Ну , да господа у вас идеология как у Адольфа Гитлера - мы лучше всех, остальные ублюдки и отморозки. Итак варяги - бандиты, воры грабители - не было у них руды? Я не читал умных книг и вообще не историк. Но из самых простых школьных учебников знаю, что набеги варягов начинаются в конце восьмого века с территории Норвегии. Так вот Норвегия и Швеция - это источник легирующих добавок для черной металлургии. И тогда и сейчас. Маленьким кусочком этого рудного поля сейчас владеет Россия - это город Никель на самой границе с Норвегией. Далее В отличие от ваших гипотетических сабель оружие викингов хранится в исторических музеях Европы. Оно Совершенно не похоже на европейские образцы, поэтому его и называют оружием викингов. Если бы они его украли оно бы называлось по имени его изготовителя. Как Скрипка Страдивари - сколько не воруй - все равно Страдивари. Верхом совершенства является цельнокованый железный шлем, где то во Франции (видел фотографию в "Наука и Жизнь" за прошлый или позапрошлый год). Очень сложная работа вроде мотоциклетного шлема. Такие шедевры не могли сделать простые отморозки, и таланта тут мало - материал нужен. Так вот Шведская сталь - лучшая в мире. И тогда и сейчас.
Далее. К середине 9 века эти "отморозки" заставили дрожать от страха всю империю Карла Великого. Империя была на подъеме побеждала и подчиняла себе все германские племена, а также азиатов -аваров. А против викингов были как котята. Скрывались за толстыми стенами городов. А к 860 году варяги одновременно основали Новгород и Русь и осадили Константинополь. То есть пошли на Шелковый путь одновременно сузим путем через Русь и морским путем вокруг Европы. А потом еще поплыли на запад и стали колонизировать Исландию и Америку. Там -то кого грабить? Тюленей? Именно по их примеру в испанцы и португальцы стали искать морской путь на восток сразу двумя способами на юг и на запад.
Теперь о руде. Петр1 специально выписывал из Германии рудознатцев чтобы сыскать на Руси железные руды. Потому как болотная руда никуда не годилась. С тех пор у нас все горное дело на немецких терминах. Значит не было у нас традиции поиска и разработки месторождений. У немцев - была. А викингам и искать ничего не надо было. Вся территория Скандинавии - это Балтийский щит. Щит в геологии - это выход древних скальных пород на поверхность, но тут не просто щит. Тут ледник так поработал, что вся геология перед глазами - иди и смотри.
Бандитами и отморозками викингов называли церковные летописцы. Оно и понятно - нехристи, язычники, своя азбука, свои обычаи, культура.
Теперь о торговле. Опять же наши наивные учебники говорят нам, что Русь возникла на торговом пути варяги- греки. Для того,чтоб у греков что-то купить -надо грекам что-то продать. Ну и что могли продать варяги грекам - сушеную треску? Я думаю что торговали чем-то более ценным. Ведь приходилось прорубаться через леса, устраивать многочисленные волоки, и маршрут неблизкий - треска могла подмокнуть и завонять.
Похоже, что торговля была выгодной раз целое государство создали - Русь. И Русь эта так стремительно разбогатела.
А потом и викингов и основанную ими Русь постепенно обратили в христанство. И все - нет бандитов, нет отморозков. А сталь осталась. Европейские рыцари после ассимиляции викингов стали похожи на железных дровосеков из сказки. Переняли технологии и сырье стали закупать.
Я это все к тому, что вести происхождение нашего государства от варягов- викингов вовсе не стыдно. Не бандиты и не отморозки они. Революционеры в области черной металлургии.А еще бесстрашные путешественники и первопроходцы.


Спасибо: 0 
Профиль
odrin
moderator


Сообщение: 151
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:26. Заголовок: Beelitz,вы достойно ..


Beelitz,вы достойно встали в один ряд с тремя вашими предшественниками из Германии написавшими историю Руси ранее,не пытаюсь вас переубедить,но поверте у русов более достойная история и она отличается от истории европейских народов,Рюрик-же кельт и к скандинавским варягам(имено так их называли на Руси) никакого отношения не имеет,а что касается "мы лучше всех" то я такого в текстах не обнаружил,а то что у России свой путь-это да,есть.От вас, извините ,"попахивает" русофобством,точно так же "пахнет" с наших "эшелонов"власти.Вы сам то русский человек?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Rambler's Top100 Яндекс цитирования Счетчик тИЦ и PR Рейтинг@Mail.ru Вестник